home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V15_1 / V15NO193.ZIP / V15NO193
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  29KB

  1. Date: Sun, 13 Sep 92 05:00:27    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #193
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sun, 13 Sep 92       Volume 15 : Issue 193
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                          3 Booster Questions
  13.                       Clinton and Space Funding
  14.          Is NASA really planning to Terraform Mars? (3 msgs)
  15.                Maximum Interplanetary Launch Velocity?
  16.                      NASA working on Apollo rerun
  17.                          New lunar spacecraft
  18.                             overpopulation
  19.                    Pluto Direct Propulsion Options
  20.                QUERY Re: Pluto Direct/ options (2 msgs)
  21.                                 RL-10
  22. Rockwell & Lockheed investigate Soyuz as "interim rescue vehicle" for SSF
  23.              Shuttle Replacement (was: One Small Step...)
  24.                         Technology development
  25.                    Terraforming needs to begin now
  26.  
  27.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  28.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  29.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  30.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  31.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Sat, 12 Sep 1992 17:15:00 GMT
  35. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  36. Subject: 3 Booster Questions
  37. Newsgroups: sci.space
  38.  
  39. In article <BuFp57.2zt@news.cso.uiuc.edu>, jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes...
  40. >wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  41. >>In response to Josh's statment about single engines for the booster phase of an
  42. >>HLV.  
  43. >>Josh the NLS one booster which as an Atlas II class launcher only uses one
  44. >>STME booster (600,000 lbs thrust) for 20,000 lbs to orbit.
  45. >[Stuff Deleted]
  46. >>Dennis, University of Alabama Huntsville
  47. >I know Dennis. However, I don't consider this a Heavy Lift Vehicle.  I can't
  48. >calulate how much a single F-1 can put into orbit without knowing what else
  49. >you have in mind, but I don't think the extra thrust is enough to put it in
  50. >the HLV class either.
  51. The Baby Saturn with an STME upper stage is between 52-65,000 lbs to LEO, 
  52. depending on the materials used in the stages themselves.  This is more than
  53. a Titan IV at a fraction of the cost.  Even if I make Allen happy and add
  54. 20 million per launch, the costs are still only 75-85 million per launch. With
  55. this lift capability we get two Hughes 601's to GEO.  This replaces two
  56. Atlas IIAs launches with one baby saturn.  
  57.  
  58. You design the baby saturn to take Two F1As from the beginning by stretching
  59. the tanks (this is the least expensive method of incremental improvement for
  60. all launchers, proven by GD and MacDac) Also, you have the plumbing and 
  61. launch platform set up for it.  Then for a very small incremental cost you
  62. get 2 F1A'a and Two or One STME's on the upper stage for about 110,000 to
  63. 125,000 lbs to orbit.  This is certainly in the small HLV range and is the
  64. same or a little more than Titan V or HLV Delta.
  65.  
  66. Then This sets the stage for incremental improvement II.  You tool for a 
  67. Short fat booster for a Three Engine F1A and STME bird.  Same pads same
  68. infrastructure same engines.  The only cost is the new jigs for the
  69. larger diameter tanks.  Then you can icrementally grow to the full Saturn
  70. V configuration as the market evolves to need the demand.  This is the
  71. pattern of all of Allen's HLV plans BUT with the use of a far more powerful
  72. and flexible system for improvments in mass to orbit.  Also the system
  73. is far more environmentally friendly by having no pesky polluting Ammonium
  74. Perchlorate solid boosters.
  75.  
  76. Dennis, University of Alabama in Huntsville
  77.  
  78. ------------------------------
  79.  
  80. Date: 12 Sep 92 19:47:02 GMT
  81. From: Vignes Gerard M <pssres12@ucs.usl.edu>
  82. Subject: Clinton and Space Funding
  83. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  84.  
  85.     Bill Clinton claims he will cut taxes,
  86.     balance the budget, and increase social spending.
  87.  
  88.     We all know those are empty campaign promises,
  89.     but we also know that Clinton and Gore are
  90.     hostile to technology and research spending
  91.     and especially to projects involving
  92.     space exploration and astronomy.
  93.  
  94.     If you've not yet done so,
  95.     please register to vote.
  96.     There's still time.
  97.  
  98.     When election day comes,
  99.     please get out and vote.
  100.     It's your right AND your duty.
  101.  
  102.     A non-vote is not a form of protest;
  103.     it's a clear signal that you're happy with things
  104.     just the way they are and you really don't care anyway.
  105.  
  106.     Don't stay home that day just because you're disgusted,
  107.     and let a pitifully small percentage of people
  108.     determine our nation's future.
  109.  
  110. -- 
  111.  
  112. pssres12@ucs.usl.edu    Gerard Vignes, USL PO Box 42709, Lafayette LA 70504 USA
  113.  
  114. ------------------------------
  115.  
  116. Date: Sat, 12 Sep 1992 15:57:26 GMT
  117. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  118. Subject: Is NASA really planning to Terraform Mars?
  119. Newsgroups: sci.space
  120.  
  121. In article <BuFoFx.2Mr@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes:
  122.  
  123. >>Let me key you in: Starvation in Ethopia and Somalia is due to political
  124. >>warfare and strife, not because there's a lack of food production. We're not
  125. >>going to starve ourselves off the planet. 
  126.  
  127. > I've always wondered about logic like this.  I suppose the increasing 
  128. > population in sub-saharan Africa to going to stabilize politics thus
  129. > making food available?  Sure.  Makes sense to me.  If there's food in the 
  130. > grain elevator they have no excuse for going around and starving themselves
  131. > to they?
  132.  
  133. Let's try again.  To first order, the density of population in
  134. sub-saharan Africa is not the cause of food shortages there.  Reducing
  135. the population in Somalia by 50% will not reduce the fraction of
  136. people starving.  This is because people produce food as well
  137. as consume it.
  138.  
  139. Your non sequitur appears to be the following: If there is
  140. overpopulation, then people would starve.  People are starving.
  141. Therefore, there is overpopulation.
  142.  
  143. Societies in Somalia and Ethiopia have always had to cope with
  144. intermittent food supplies.  They've had successful ways of doing
  145. this, employing private stockpiles and liquidation of lifestock during
  146. times of drought.  These strategies are vulnerable to interference
  147. from despotic governments or general anarchy.  Looters in Somalia
  148. have destroyed much of the country's infrastructure: water supplies,
  149. agriculture equipment, livestock.  Is it surprising that people
  150. die when the social life support system on which they depend
  151. is destroyed?
  152.  
  153.     Paul F. Dietz
  154.     dietz@cs.rochester.edu
  155.  
  156. ------------------------------
  157.  
  158. Date: Sat, 12 Sep 1992 17:38:39 GMT
  159. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  160. Subject: Is NASA really planning to Terraform Mars?
  161. Newsgroups: sci.space
  162.  
  163. dietz@cs.rochester.edu (Paul Dietz) writes:
  164.  
  165. >In article <BuFoFx.2Mr@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes:
  166.  
  167. >>>Let me key you in: Starvation in Ethopia and Somalia is due to political
  168. >>>warfare and strife, not because there's a lack of food production. We're not
  169. >>>going to starve ourselves off the planet. 
  170.  
  171. >> I've always wondered about logic like this.  I suppose the increasing 
  172. >> population in sub-saharan Africa to going to stabilize politics thus
  173. >> making food available?  Sure.  Makes sense to me.  If there's food in the 
  174. >> grain elevator they have no excuse for going around and starving themselves
  175. >> to they?
  176.  
  177. >Your non sequitur appears to be the following: If there is
  178. >overpopulation, then people would starve.  People are starving.
  179. >Therefore, there is overpopulation.
  180.  
  181. I think my question was legitimate.  Do you believe the situation is going to
  182. improve as population gets larger?  I'm not so worried about "overpopulation"
  183. per se.  What I do believe is that allowing people to have control of the 
  184. number of children they raise will result in a lower growth rate, which I 
  185. believe to be an improvement.
  186.  
  187.  
  188. -- 
  189. Josh Hopkins        "I believe that there are moments in history when challenges
  190.                      occur of such a compelling nature that to miss them is to 
  191. j-hopkins@uiuc.edu   miss the whole meaning of an epoch.  Space is such a 
  192.                      challenge"       - James A. Michener   
  193.  
  194. ------------------------------
  195.  
  196. Date: Sat, 12 Sep 1992 19:02:25 GMT
  197. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  198. Subject: Is NASA really planning to Terraform Mars?
  199. Newsgroups: sci.space
  200.  
  201. In article <BuH7oH.J9@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes:
  202.  
  203. > I think my question was legitimate.  Do you believe the situation is going to
  204. > improve as population gets larger?  I'm not so worried about "overpopulation"
  205. > per se.  What I do believe is that allowing people to have control of the 
  206. > number of children they raise will result in a lower growth rate, which I 
  207. > believe to be an improvement.
  208.  
  209. I see no reason why it should get worse.  To first order, and within
  210. limits, the population doesn't matter, because food production
  211. increases as you have more labor input (Africa is actually not that
  212. densely populated a continent; in Zaire(?), for example, only 6% of
  213. arable land is being farmed, although that is partly due to insane
  214. government price controls).  Conversely, if the social organization is
  215. such that the normal food production is disrupted, reducing population
  216. does not help.
  217.  
  218. Larger populations also enable economies of scale that increase
  219. efficiency.  For example, electricity distribution, water distribution
  220. and transportation all become cheaper per capita as population density
  221. increases.
  222.  
  223. I view blaming starvation on overpopulation as, at best, a game of
  224. blame-the-victim, and, at worst, an expression of lazy-minded racism.
  225.  
  226.     Paul F. Dietz
  227.     dietz@cs.rochester.edu
  228.  
  229. ------------------------------
  230.  
  231. Date: 12 Sep 92 09:49:24 EDT
  232. From: Chris Jones <clj@ksr.com>
  233. Subject: Maximum Interplanetary Launch Velocity?
  234. Newsgroups: sci.space
  235.  
  236. In article <65698@cup.portal.com>, lordSnooty@cup (Andrew - Palfreyman) writes:
  237. >Relative to the Earth, what is the highest velocity we
  238. >can currently boost to for interplanetary missions? - is
  239. >this significantly higher than typical orbit speeds?
  240.  
  241. It's hard to answer this question since it's somewhat vague.  Using the largest
  242. current boosters, and a sufficiently small payload mass, we can get higher
  243. velocities than have been employed so far.  Working from memory, I recall that
  244. Ulysses left Earth with the highest speed, which I believe was slightly over
  245. twice the orbital velocity of the shuttle that launched it.  (Any Earth escape
  246. mission is going to have to achieve a velocity which is greater than orbital
  247. velocity by a factor of at least the square root of 2).
  248.  
  249. After a day or two, the velocity with respect to the Earth is less interesting
  250. than velocity with respect to the Sun.
  251.  
  252. >Would a gravity assist from the Moon make much difference,
  253. >even if repeated?
  254.  
  255. Some difference, I'd guess.  The ISEE spacecraft, as it was being turned into
  256. the ICE spacecraft (its mission was being changed from monitoring the solar
  257. wind to flying by a comet) made many passes by the moon for gravity assist.
  258. Its destination, however, didn't require a great velocity change, so I'm not
  259. sure that the moon is really a great source of energy; it's just what's
  260. available.
  261.  
  262. >Is the maximum speed likely to change drastically due to
  263. >improved technologies in the near future?
  264.  
  265. The improved technologies which would make a difference are various forms of
  266. nuclear or electric propulsion.  Using these efficient, low thrust methods
  267. would allow dramatically higher velocities to be reached (I expect the whole
  268. paradigm of interplanetary travel would change from near instantaneous
  269. acceleration/coast/near instantaneous deceleration to something more like slow
  270. acceleration/slow deceleration).  As to "the near future", there are no such
  271. technologies under development, although research and study has been going on
  272. for the last 30 years or so.
  273. --
  274. Chris Jones    clj@ksr.com
  275.  
  276. ------------------------------
  277.  
  278. Date: Sat, 12 Sep 1992 19:24:38 GMT
  279. From: Nick Szabo <szabo@techbook.com>
  280. Subject: NASA working on Apollo rerun
  281. Newsgroups: sci.space
  282.  
  283. Those expecting a lunar base out of NASA's proposed "return to the
  284. moon" are in for a big disappointment, according to a recent Aviation
  285. Week article.  It describes FLO, which stands for "First Lunar
  286. Operations", apparently because it repeats in form and function
  287. our first lunar operations, Apollo.
  288.  
  289. The missions would have a crew of four instead of a crew of three, in
  290. an enlarged Apollo-style capsule.  The craft would land directly on
  291. the surface instead of doing Apollo's lunar-orbit rendesvous, increasing
  292. costs but allowing the craft to land at lattitudes higher than the
  293. equator.  The system requires -- get this -- a launcher 1.5 times the
  294. size of Saturn 5!
  295.  
  296. The function of these missions is an extension of Apollo.  Geology
  297. treks using an Apollo-style rover (again made larger to hold four
  298. astronauts) would be the main justification.  They would try out
  299. tiny experiments in making LOX and lunar soil bricks, as a sop to
  300. those who want a real lunar base.  No production plants, no
  301. mass driver, and no biosphere.  Most time at the "base"
  302. would be spent by the astronauts huddled in their capsules, 
  303. studying each other.  There would be no revenue or commercial
  304. interest in the project.
  305.  
  306. Like Apollo, these missions would be utterly dependent on Earth for
  307. food, water, and shelter.  The lander would consist both of LOX/LH
  308. propellants and storable propellants for the return trip, a rather
  309. expensive, kluged combination.  The space suits would be designed 
  310. from scratch instead of using those from Apollo or STS.
  311.  
  312. No estimate of cost was given, and perhaps none is needed, given
  313. the political unviability of the project.  The project requires 
  314. a new upper stage, a new habitation capsule, a new 4-propellant lander, 
  315. a new rover, new spacesuits, along with the various experiments.  They 
  316. propose a monster rocket 1.5 times the capability of Saturn 5, which 
  317. would not be used by anybody outside NASA.  Thus, I would give a 
  318. conservative guestimate of the cost of Apollo plus the cost of SSF, 
  319. or $270 billion.  In an attempt to mollify Congress, NASA proposes
  320. to take the money out of other NASA projects, but this cost is 19
  321. times the entire annual NASA budget, and NASA already admits to having
  322. more projects than it can fund. NASA has already cut the planetary exploration
  323. budget down to $300 million per year, one-one-thousandth (1/1,000) the
  324. cost of this project to study the geology of one body.  No doubt clever 
  325. accountants will give us a lower number in an attempt to make the project 
  326. politically viable, but that number will deserve a critical look.  As will 
  327. the rationale for repeating the exciting-once but dead-end missions of 
  328. Apollo.
  329.  
  330.  
  331. -- 
  332. szabo@techbook.COM        Tuesday, November third  ##  Libertarian  $$  vote
  333. Tuesday  ^^ Libertarian  --  change  **  choice && November 3rd @@Libertarian 
  334.  
  335. ------------------------------
  336.  
  337. Date: Sat, 12 Sep 1992 17:23:00 GMT
  338. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  339. Subject: New lunar spacecraft
  340. Newsgroups: sci.space
  341.  
  342. In article <2AB11BA8.AE2@deneva.sdd.trw.com>, hangfore@spf.trw.com (John Stevenson) writes...
  343. >In article <1992Sep6.013607.8183@dartvax.dartmouth.edu>  
  344. >Frederick.A.Ringwald@dartmouth.edu (Frederick A. Ringwald) writes:
  345. >[stuff deleted]
  346. >> While old data sets often contain overlooked gems, for some questions,
  347. >> they will not help at all. The Lunar Orbiters did optical imaging from
  348. >> roughly equatorial orbits about the Moon; if you wanted to look for
  349. >> lunar water, you'd need a polar-orbiting spacecraft with infrared
  350. >> imaging and better, also spectroscopic instrumentation - not unlike
  351. >> what's going on the Mars Observer.
  352. >> 
  353. >Lunar Orbiters 5 and 6 were in polar orbits. The radio navigation data  
  354. >collected (which would be used to develop models of the lunar  
  355. >gravitational field) are either lost or stored on punch cards and so far  
  356. >unretrievable. JPL was attempting to recover this data in support of the  
  357. >Lunar Observer mission, which has since been cancelled. The loss of such  
  358. >pricey and important data is representative of the post Apollo era. :-(
  359.  
  360. Correction:  That is Lunar Orbiters IV and V that were in polar orbits.  Also
  361. there is a vast quantity of gravity map information about the moon.  The problem
  362. with it is that the data is of fairly low resolution, hence the gravity maps
  363. are not all that accurate. 
  364.  
  365.  
  366. >The lunar resource mapping mission by SEI out of JSC selected two  
  367. >contractors for the next phase (not TRW :-(  ) but, of course,the  
  368. >congresscritters have decimated the SEI budget. Don't hold your breath.
  369. The contractors selected were Boeing and Martin Marietta.
  370. LRM is in hibernation till after the election and slick Willie and Blood and
  371. Gore have both said specifically that lunar missions would not be funded by
  372. their administration.  Also, it was the senator from Arkansas that led the
  373. fight to cut all funds from SSF and divert the money to Vetrans and HUD. Tell
  374. me now, who is blowing smoke about supporting space with nothing behind it?
  375.  
  376. Dennis, UNiversity of Alabama in Huntsville.
  377.  
  378. "My friends take the advice of the candidate of the other party, do not inhale!"
  379. Ronny Raygun at the Republican convention.
  380.  
  381. ------------------------------
  382.  
  383. Date: 12 Sep 92 17:28:08 GMT
  384. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  385. Subject: overpopulation
  386. Newsgroups: sci.space
  387.  
  388. roberts@phoenix.ocf.llnl.gov (Don Roberts) writes:
  389.  
  390. >In article <ryvnn1#.tomk@netcom.com> tomk@netcom.com (Thomas H. Kunich) writes:
  391.  
  392. >>Let's see: China and India are hovering on the raged edge of subsistence
  393. >>right now. Most of Africa is one meal away from starvation. -- Why that means
  394. >>that more than half of the world is bearly producing enough food to exist
  395. >>and no more.
  396.  
  397. >Ah yes, we use the examples of two nations with incredibly corrupt and
  398. >inefficient systems of political economy, and a continent that's been
  399. >wracked by tribal and civil warfare, and assume the whole planet acts that
  400. >way. Very good.
  401.  
  402. Fine.  So it's their fault.  That makes everything OK.  
  403.  
  404. I actually thought the post was reasonable, factually based and quite rational
  405. until I came to this line.
  406.  
  407. >The trick is technological and economic development, not forcing
  408. >Africans at gunpoint not to have babies.
  409.  
  410. Coments like this blow me out of the water.  Yes, making everyone a first world
  411. citizen is the long term solution, but you can cut growth drastically without
  412. using guns.  Contraception is _not_ available in Africa.  A very large 
  413. percentage of women would prefer to have fewer children if that was an option.
  414. Given that population growth negates much of the progress made by foreign aid
  415. shouldn't we be encouraging family planning rather than giving out short term
  416. help?  
  417.  
  418. -- 
  419. Josh Hopkins        "I believe that there are moments in history when challenges
  420.                      occur of such a compelling nature that to miss them is to 
  421. j-hopkins@uiuc.edu   miss the whole meaning of an epoch.  Space is such a 
  422.                      challenge"       - James A. Michener   
  423.  
  424. ------------------------------
  425.  
  426. Date: Sat, 12 Sep 92 12:19:22 -0500
  427. From: pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering)
  428. Subject: Pluto Direct Propulsion Options
  429.  
  430. In article <BuDKLJ.KKw.1@cs.cmu.edu> pgf@srl03.cacs.usl.edu ("Phil G. Fraering") writes:
  431. >
  432. >Just out of curiosity, is there a way to convince them to use post-early-
  433. >1960's technology, like an ion drive of some sort?
  434.  
  435. And Henry replies:
  436.  
  437. \Not until somebody space-qualifies modern hardware of that sort, so it can
  438. /be done without major risk of cost or schedule overrun.  This particular
  439. \mission is time-critical because of the impending freezeout of Pluto's
  440. /atmosphere, so the fewer unknowns the better.
  441.  
  442. But they apparently intend to use very new modern hardware for
  443. the sensors. Why is this not "risky" but propulsion is?
  444.  
  445. \There is also a serious technical problem with using electrical propulsion
  446. /for this particular mission:  what's your power supply?  RTGs are too heavy
  447. \for major power outputs, and solar doesn't work so well in that neighborhood.
  448. /It would have to be a nuclear reactor.  A sound idea, but not something that
  449. \can be done in a hurry.
  450.  
  451. Use solar. I'm currently thinking along the lines of a Pluto flyby,
  452. but with ion drives instead of solid rockets for the final kick,
  453. so maybe, _maybe_, they could have a higher instrument payload than
  454. 5 kg.
  455.  
  456. \There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  457. /mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  458.  
  459. Using advanced propulsion, instead of just another set of solid
  460. rockets, would, if it turned out to be a mistake, at least be
  461. a _new_ mistake. 
  462.  
  463. Well?
  464.  
  465. -- 
  466. Phil Fraering pgf@srl0x.cacs.usl.edu where the x is a number from 1-5.
  467. Phone: 318/365-5418 SnailMail: 2408 Blue Haven Dr., New Iberia, La. 70560
  468.  
  469.            --> Support UN military force against Doug Mohney <--
  470.  
  471. ------------------------------
  472.  
  473. Date: 12 Sep 92 17:09:02 GMT
  474. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  475. Subject: QUERY Re: Pluto Direct/ options
  476. Newsgroups: sci.space
  477.  
  478. mario@cs.man.ac.uk (Mario Wolczko) writes:
  479.  
  480. >Given that there are two bodies (Pluto and Charon), would it be
  481. >possible to lose enough energy by sling-shotting around them
  482. >repeatedly (the opposite to what's been done by the Voyagers, Ulysses,
  483. >etc., at Jupiter)?  Or are they too small to have enough of a
  484. >gravitational effect?
  485.  
  486. Pluto and Charon are teeny and light.  Pluto is something like .002 Earth masses
  487. and Charon is even smaller.  So no.  Unless you were going _really_ slow - which
  488. these probes won't be - you can't use gravity to slow you down.  Repeatedly
  489. isn't an option since you can't do it more than once unless you've already lost
  490. enough velocity to stay in the system.
  491. -- 
  492. Josh Hopkins        "I believe that there are moments in history when challenges
  493.                      occur of such a compelling nature that to miss them is to 
  494. j-hopkins@uiuc.edu   miss the whole meaning of an epoch.  Space is such a 
  495.                      challenge"       - James A. Michener   
  496.  
  497. ------------------------------
  498.  
  499. Date: Sat, 12 Sep 1992 17:34:06 GMT
  500. From: Frank Crary <fcrary@ucsu.Colorado.EDU>
  501. Subject: QUERY Re: Pluto Direct/ options
  502. Newsgroups: sci.space
  503.  
  504. In article <1992Sep11.154301@cs.man.ac.uk> mario@cs.man.ac.uk (Mario Wolczko) writes:
  505. >Given that there are two bodies (Pluto and Charon), would it be
  506. >possible to lose enough energy by sling-shotting around them
  507. >repeatedly (the opposite to what's been done by the Voyagers, Ulysses,
  508. >etc., at Jupiter)?  Or are they too small to have enough of a
  509. >gravitational effect?
  510.  
  511. The velocity change you can get out of a fly-by is proportional to the
  512. body's surface escape velocity (plus a whole string of other issues
  513. that amount to a factor of 0 to 2, or so...)
  514.  
  515. Pluto's surface escape velocity is 1.1km/s, so at best you might
  516. hope to get around 2km/s velocity change out of a fly-by. 
  517.  
  518.                                                    Frank Crary
  519.                                                    CU Boulder
  520.  
  521. ------------------------------
  522.  
  523. Date: 12 Sep 92 14:55:56 GMT
  524. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  525. Subject: RL-10
  526. Newsgroups: sci.space
  527.  
  528. In article <1992Sep11.172322.2177@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  529. >In article <9209111320.AA13915@cmr.ncsl.nist.gov> roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts) writes:
  530. >
  531. >>-Neither.  The recent failures have been Centaur problems.  They're a bit
  532. >>-surprising, since the RL10 has been a very reliable engine.
  533. >
  534. >>RL-10 failures? What does that do to Allen's statistics for the reliability
  535. >>of the engine to be used for DCX?
  536. >
  537. >Even with the failures it's still extreemly reliable. However, it is not
  538. >a problem because in both cases the problem was that the engine failed
  539. >to fire, not go boom. So all DCX need is enough engines for an engine
  540. >out capability (which it has).
  541. >
  542. >  Allen
  543.  
  544. On Atlas' first flight, June 11, 1957, it went boom. On Atlas-Centaur's
  545. first flight, May 8, 1962 the Centaur went boom. The next to last Centaur
  546. went boom on a March 26, 1987 launch attempt. The last Atlas-Centaur
  547. was so badly damaged on the pad while technicians were trying to repair
  548. a stubborn leak in the Centaur that it was scrapped. In between, the 
  549. Ranger and Surveyor programs were delayed by numerous problems with the 
  550. Centaur. And the Centaur was replaced by the PAM or IUS designs for all 
  551. Shuttle launches since the Centaur was considered too dangerous to fly 
  552. on the Shuttle.
  553.  
  554. Titan first flew February 6, 1959 and they still go boom occasionally.
  555. Three of five 34D's failed. Since 1960, 12 Delta boosters have gone boom. 
  556. These 30 year old designs have not had stellar success records.
  557.  
  558. Gary
  559.  
  560. ------------------------------
  561.  
  562. Date: Sat, 12 Sep 1992 15:35:11 GMT
  563. From: Jonathan Hardwick <jch+@cs.cmu.edu>
  564. Subject: Rockwell & Lockheed investigate Soyuz as "interim rescue vehicle" for SSF
  565. Newsgroups: sci.space
  566.  
  567. I can't find the end of the previous "Soyuz can do emergency crew
  568. return for SSF -- no it can't -- yes it can" thread, but this just
  569. appeared in the "Weekly Science Summary" on clari.tw.science
  570. (copyright Clarinet, clarinews@clarinet.com):
  571.  
  572. >  Rockwell International says it has signed an agreement to investigate
  573. >use of the Russian Soyuz (SAH'-yooz) spacecraft as an interim rescue
  574. >vehicle for the Space Station Freedom.
  575. >  The company says the discussions will be held in concert with NASA.
  576. >  Last week, Lockheed Missiles and Space Company announced a similar
  577. >pact with N-P-O Energia... the builder of the Soyuz. Lockheed and
  578. >Rockwell are the NASA contractors conducting studies for the space
  579. >station's rescue vehicle.
  580. >  Space Station Freedom is NOT expected to be permanently occupied
  581. >until after 1999.
  582.  
  583. ------------------------------
  584.  
  585. Date: 12 Sep 92 15:10:03 GMT
  586. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  587. Subject: Shuttle Replacement (was: One Small Step...)
  588. Newsgroups: talk.politics.space,sci.space
  589.  
  590. In article <1992Sep11.182105.8394@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  591. >In article <1992Sep11.020949.12286@aio.jsc.nasa.gov> kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov writes:
  592. >
  593. >>Goldin says we should consider the Shuttle program to last "at least"
  594. >>until 2005, but not much beyond that.  12 years != forever.
  595. >
  596. >we could probobally make it last until 2012 or so. At that time, and
  597. >only then unless radical changes are made, will the funds be available
  598. >to build the replacement the government way. Add another fifteen years
  599. >to actually build it and we are looking at 35 years.
  600. >
  601. >I'm getting on in years and for me that 35 years just might be
  602. >forever.
  603.  
  604. So instead you want to stretch designs, Titan and Delta, that are
  605. already 30 years old one more time. No thanks. We can count on
  606. general technology advances in the next 12-35 years that will allow
  607. us to build something *better* than those roman candles when we
  608. actually *need* them. You and Nick both will have long been dust
  609. in the wind before the solar system is settled by ice miners and
  610. Martians. They won't appreciate being stuck with Hudson Hornets
  611. when they could have a 300ZX.
  612.  
  613. Gary
  614.  
  615. Gary
  616.  
  617. ------------------------------
  618.  
  619. Date: 7 Sep 92 15:29:41 GMT
  620. From: Jim Bowery <jim@netlink.cts.com>
  621. Subject: Technology development
  622. Newsgroups: sci.space
  623.  
  624. 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  625. > An example of the best way to develop this new technology can also be
  626. > seen in the fridge example.  Currently, GE is offering a huge cash
  627. > prize for refridgeration technology based on something other than CFCs,
  628. > with comparable or better efficiency.  I think the prize is $3 million,
  629. > with a bonus for improved efficiency, but is was a while since I heard
  630. > about it, so I may have the exact figure wrong.
  631. > If the goals in space were as easily defined, this would probably be a
  632. > cheaper way for NASA to develop launchers, etc., than the current system.
  633. Clearly, this is feasible.  I suggest people try defining some prizes.
  634.  
  635. --                    
  636. INTERNET:  jim@netlink.cts.com (Jim Bowery)
  637. UUCP:   ...!ryptyde!netlink!jim
  638. NetLink Online Communications * Public Access in San Diego, CA (619) 453-1115
  639.  
  640. ------------------------------
  641.  
  642. Date: 12 Sep 92 17:14:32 GMT
  643. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  644. Subject: Terraforming needs to begin now
  645. Newsgroups: sci.space
  646.  
  647. There are two issue that need to be adressed before anyone is going to take 
  648. this seriously.  
  649.  
  650. 1)  Is this cheaper than massive planting projects?
  651. 2)  Is the cost of the enormous project going to be even partly paid back by
  652.     the increase in farmland?  My guess would be no.  Keep in mind that the
  653.     countries that need this are dirt poor.  Come to think of it, all the
  654.     countries of the world seem to be broke about now.          
  655.  
  656. Maybe you should consider more realistic options.  For example, just turn the
  657. solar energy you're going to be using into power and sell it to buy food with.
  658. -- 
  659. Josh Hopkins        "I believe that there are moments in history when challenges
  660.                      occur of such a compelling nature that to miss them is to 
  661. j-hopkins@uiuc.edu   miss the whole meaning of an epoch.  Space is such a 
  662.                      challenge"       - James A. Michener   
  663.  
  664. ------------------------------
  665.  
  666. End of Space Digest Volume 15 : Issue 193
  667. ------------------------------
  668.